Hakimlere tutuklayın talimatını Hoca verdi
Abone olHanefi Avcı, kendisiyle ilgili Fethullah Gülen'in, "Allah taksiratını affetsin" diyerek hakimlere tutuklanması için talimat verdiğini söyledi.
Devrimci Karargah ve OdaTV davaları
sanığı eski Emniyet Müdürü Hanefi Avcı, tutuklanmasıyla ilgili
sürecin yazdığı kitabın ardından başladığını ve bizat Fethullah
Gülen'in talimatıyla tutuklandığını öne sürdü.
Cemaatin tüm devlet sistemi içerisinde, güvenlik bürokrasisi
içerisinde hesap edilemeyecek büyüklükte bir tahribat yarattığını
ve bu tahribatın halen bitmiş olmadığını iddia eden Hanefi Avcı,
Cemaate yönelik operasyonların da koordinasyonsuz olduğunu
söyledi.
HAKİMLER TALİMATI ALDI VE
TUTUKLADILAR
Hürriyet gazetesine konuşan Avcı, tutuklanmasının ardından
Fethullah Gülen'in kendisi hakkındaki ‘Allah taksiratını affetsin’
sözleri için, "Hocanın o sözünü özel yetkili mahkemelerdeki ve
diğer savcılıklardaki Cemaat mensuplarına bir talimat olduğunu
biliyorum. Yani diyor ki ‘Bu adam hakkında yapabildiğiniz her şeyi
yapın’. Zaten olup biten de onu gösteriyor. Talimatı aldılar.
Talimata uygun olarak benim hakkımda yapılacak her şeyi yaptılar."
iddiasında bulundu.
CEMAAT DİNLEMESİN DİYE DEVLET
DİNLEYEMİYOR
Cemaatin tüm devlet sistemi içerisinde, güvenlik bürokrasisi
içerisinde hesap edilemeyecek büyüklükte bir tahribat yarattığını
ve bu tahribatın halen bitmiş olmadığını iddia eden Hanefi Avcı,
"Güvenlik bürokrasisinde güven sorunu oluşmuş durumda. Herkes
birbirinden şüpheleniyor. Devlet çalışamaz halde. Mesela sırf bu
Cemaat yapısının önü kesilsin diye telefon dinlemeleri ile ilgili
öyle kararlar aldılar ki şimdi kendileri telefon dinleyemez hale
geldi. Bu önümüzdeki günlerde güvenlik zafiyetlerine yol açacak"
iddiasında bulundu. İşte Hanefi Avcı'nın sorulara verdiği
cevaplar:
GÜVENLİKÇİLER DİNLEME KARARI
ALAMIYORLAR!
Telefon dinlemesi gibi konularda alınan tedbirlerle
güvenlik zafiyetlerinin oluşabileceğini söylüyorsunuz. Ancak bir
taraftan da MİT’in yetki ve sorumluluğu ile ilgili yeni
düzenlemelere gidiliyor? Bu normal mi?
Şu anda güvenlik güçleri telefon dinlemeleri ile
ilgili çok zor mahkeme kararı alıyor. Bir takım özel araştırmalar
yapamıyorlar. Bunun yanında sizin de söylediğiniz gibi hükümet bu
olayları önlemek adına bir takım yeni düzenlemeler yapıyor. Bu
düzenlemeler de hukuk düzenini bozuyor. Makul hukuk sisteminde
olmayacak kurallar çıkarılıyor. Çünkü bu yapıyı önlemek için bu
kanunlara ihtiyacı olduğunu düşünüyor. Aynı şekilde hukuk tanzim
etmeye çalışıyor. Bunu tanzim etmez ise paralel yapıyı önleyemiyor.
Tanzim ederken de hukukun kendisi zarar görüyor. Bu, antibiyotik
almak gibi. Mikrobu öldürürken kendi bünyeniz zarar görüyor. Ağır
antibiyotik tedavisi gibi. Bu süreç epeyce devam edeceğe benziyor.
Sistem ister istemez zarar görüyor. Onun için bu yapının ülkeye
verdiği zarar çok ağır.
EN BÜYÜK EKSİKLİK DİNLEMELERDEKİ
DENETİMSİZLİK
Türkiye’de suçla mücadelede kullanılan telefon dinlemesi ve
teknoloji yöntemleri ile ilgili bir denetim mekanizması var mı?
Belki de sıkıntının büyüğü burada başlıyor. Hükümetin
en büyük hatası bu sistemi denetlememesidir. Ben şunu iddia
ediyorum: Hiçbir yasaya ihtiyacım yok. İstedikleri şekilde herkes
her şeyi dinlesin. Yeter ki dinleyenleri üst makam denetlesin.
Kimse hata yapamaz.
Ortam dinlemesi ve özel hayata ilişkin kamera kayıtları...
Bunlar denetimsizliğin ürünleri midir? Hâlâ bir takım kayıp dinleme
ve izleme cihazlarının varlığından bahsediliyor, sizce birilerinin
elinde bu cihazlar var mı?
Herkesin devlet imkân ve kabiliyetlerini kötüye
kullanması ne manaya geliyor? Susurluk’ta ne oluyordu; devletin
polisi, jandarması elindeki silahı kötü kullanıyordu. İnsanları
infaz ediyordu. Bu nasıl görevini kötüye kullanıyorsa burada da
hâkim ve savcı görevini nasıl kötüye kullanır? Kötü soruşturma
yapar, kötü karar verir. Silah kullanma hakkı yok. Diğeri de aynı
şeyi yapıyor. Biri silahını kullanıyor, diğeri de kalemini veya
kararını kötüye kullanıyor. Olaya bakarken böyle bakmak lazım.
Görevini iyi yapan hâkim adaletin tecellisine katkıda bulunuyor,
kötü yapan hâkim de Susurluk dönemindeki infaz timinde görev yapan
adam gibi oluyor. Bence çok insana bu kaset komplosunu kurdular.
Belki bir kısım insanlar onlara boyun eğdi. Bir kısım insanlar tabi
oldu. Şantaja uğrayan insan sayısı hâlâ bence belli değil.
CEMAAT’E SORUŞTURMA KOORDİNASYONSUZ
Şu anda Cemaatçi olduğu iddia edilen yapıdaki
güvenlik bürokrasisindeki kişilere yönelik soruşturmaları nasıl
görüyorsunuz?
Bu kadar büyük bir yapı çok kısa sürede operasyonel
noktaya getirilemez. Bu grup kamunun içerisine yerleşmiş elemanları
vasıtasıyla eylemler yapıyor. ‘Terzi kendi söküğünü dikemez’
derler. Güvenlik kuvvetleri belki vatandaşın işlediği suçları çabuk
ortaya çıkartır ama kendi personelinin işlediği suçları ortaya
çıkarmak biraz daha güçtür. Bu soruşturmalar iyi koordine edilmeli.
Şu anda koordine eksikliği göze çarpıyor. Böyle bir makam
gözükmüyor.
YABANCI İSTİHBARAT İHTİMALİ SIFIR
Dışişleri Bakanlığı’nda yapılan toplantının
sızmasını, orada yapılan dinlemeyi nasıl değerlendiriyorsunuz?
Sadece Dışişleri Bakanlığı’nın odası dinlenmiş
değildir. Onu yapabilmeniz için en az 100 tane dinleme yapmış
olmanız gerekir. 100 tane dinleme yaparsanız ancak sağlıklı netice
alabilirsiniz. Elde ettiğiniz 10 dinlemeden de ancak birini
kullanabilirsiniz. Telefon dinlemek belki kolay ancak ortam
dinlemesi dediğiniz işi zorlaştırır. Çok daha ciddi bir ekibe ve
çalışmaya ihtiyacınız vardır. Aynı zamanda profesyonel bir gruba da
ihtiyanız vardır. Yapılanlara baktığınızda bunun böyle olduğunu
görüyorsunuz.
Kasetler aynı merkezin işi mi?
Bu kapasitedeki bir olayı Cemaat değil, Cemaat’in
Emniyet’teki birimleri yapabilir. Onların kullandığı teknoloji ile
bu yapılabilinir. Başka biri yapsa da ortaya çıkartılır,
aydınlatılırdı. Başbakanlık’taki böcekler konusunda da genel
değerlendirmem başka birinin yapma şansı yok. O dinlemeleri de aynı
yapının yaptığını düşünüyorum. Başbakanlık da sanırım bu konuda
aynı şeyi düşünüyor. Orasının sürekli denetimi var. Oradakilerden
habersiz kimsenin yapması mümkün değil.
Bu dinlemelerde yabancı servis ihtimali nedir?
Sıfırdır. Yabancı servis ihtimali yoktur. Onlar başka
türlü yöntemler kullanırlar. Onlar için ayrıca böyle bir dinleme
risktir. Priz içine böcek koyma yöntemi, polisin, kanunu uygulayan
birimlerin yöntemidir. Herhangi bir ülkedeki polis, jandarma bu
yöntemi kullanır. Yabancı servisler çok daha farklı cihazlar
kullanır.